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    楼主:ty_老张96 时间:2019-03-16 09:43:03 点击:66198 回复:854
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    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 09:45:22
      这种东西千万别猜。猜不赢的
      有没有一种感觉就是:
      今天你感觉房价要涨,明天感觉房价要跌了?后天感觉还好好的,没咋涨也没咋跌?
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    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 09:46:59
      站在个人的角度来讲。个人的情绪和意见很容易被外界干扰,甚至情绪也会强化情绪。这是一个人在分析问题的弊端。所以前几年楼市很多人恐慌入市,然后被挂在了山顶。
    • 田心和绿漫: 举报  2019-03-16 10:49:08  评论

      焦虑性接盘。
    • dzrosa8: 举报  2019-03-17 20:49:22  评论

      我们也不希望涨,但是又开始涨了!长远看,还是涨。
    剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 09:48:14
      个人做决定。很多时候都是冲动做决定。特别是做大事情。你去市场上买斤白菜,买斤肉,可以货比三家。但是你买房买车,如果对比上一段时间,那就什么都买不到。
    剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 09:49:48
      好了废话不多说了??冀胝?。
      之前的废话,是让一些小孩子,没事不要YY国家大事,动不动就大通胀,动不动就大放水。其实你只是一界俗人,甚至是一个小P民。然后跑天涯来翻着自己喜欢看的标题,一堆有共同预期的人彼此互相鼓励着强化自己的预期
    剩余 18 条评论  点击查看  我要评论
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 09:52:06
      其实未来会怎么样。先看一下之前发生过什么。

       是13年登基。13年以后,发生过什么呀。
      13年以后,发财的人能有多少比例呀。
      个人认为能称得上赚钱的人不足10%,60-70%的人只能算是糊口。剩下20%-30%在吃老本,甚至赔家底。

      明白吗?其实这个周期从13-14年开始已经逆转了
    • Yhqdysrs: 举报  2019-03-16 13:55:05  评论

      评论 ty_老张96:14亿人都富裕了,在不放水,谁工作上班进工厂,靠印度人供养代工还是东南亚?非洲朋友?现在富不起来的以后很难富了,而且还要缩减富人的基数,唯一的出路就是铁饭碗
    • ty_老张96: 举报  2019-03-16 14:04:54  评论

      评论 Yhqdysrs:就这么一回事。 猪多的时候,人少。人多了猪就少了。然后猪不够吃了就开始吃人了
    剩余 12 条评论  点击查看  我要评论
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 09:56:26
      先不说太多废话了。
      13年以来没几年把。这些年发生了什么事情?
      数一数,大概就明白了。
      13-14年 大众创业万众创新
      14-15年 股灾,互联网金融,P2P
      15-今,去库存, 环保,包括棚改安置,互联网大跃进。AI,以及夹杂着的之前几年乱七八糟的破事。

      这就是最近这些年大致发生的事情。
      除了AI我认为是有大的发展前景。
      剩下的事,前仆后继,
      无数人为了保值发财
      进去当了消费者和接盘侠。
      懂吗?
    • 峨眉大侠来了: 举报  2019-03-16 21:21:28  评论

      LZ说漏了最关键的一个,13年至今,强军。以强军为后盾(歼20、航母、高超音速武器等等),才能推进各项改革,否则,仅美国为首的外部因素干扰,中国就难以为继。某著名人士的话,若非中国有足够定力,2018年人民币兑美元汇率可能已跌破20。
    • 我是典恶来的爸爸: 举报  2019-03-16 21:25:43  评论

      评论 峨眉大侠来了:私以为胡主编此言不虚。
    剩余 14 条评论  点击查看  我要评论
    作者:弹奏人生的音符 时间:2019-03-16 09:57:28
      贯性思维,就像房价一样认为会永远上涨,素不知已关门了!
    剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 10:01:59
      你们认为这是偶然吗?
      我觉得对于个人来讲,判断是会被预期和情绪强烈困扰。所以在短期内会做出各种相互矛盾的判断,甚至会反反复复。
      丹斯对于操盘者来讲,DG对事物的发展是有一个总体规划的。
      今年做什么,明年做什么,后年做什么。
      3去1降1补。先不说对象对不对。这是刘总理哪一年提出来的?
      别的不说。这3去,分为3年,1年一步的脚印在走着。

      喊出房住不炒,是15年喊出来的。到了16年房价开始翻翻,很多傻子还在嘲笑 无能。
      不过10年以后你站着更长的周期来看,房住不炒,那就是房住不炒。
      你站在自己的思维里 喊他们是傻X。他们站在更长更大的一个周期里教你做人。
      正如 所说:勿谓言之不预也。
    剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
    作者:百式天地 时间:2019-03-16 10:03:48
      傻多都被套的很难看,只好扯淡造谣。
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 10:05:01
      15年美元开始加息。人民币面临大的贬值预期。
      16年很多人开始加码,甚至在离岸市场做空人民币。
      当时说人民币没有贬值基础。被人笑称”人无扁基“
      前些年混论坛的,还有印象吗??
      多少人说要到8到10,还有说到100的。
      现在回头想想,凡是加码做空的,现在没有一个不是谈虎色变。
      现在谁敢说人有扁基?
      勿谓言之不预也。在我外汇市场赔钱后,我花了3天的时间在学习这句话。
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    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 10:07:24
      好了。该说一下今天的正题。
      我的一个基本论点,希望大家不要反驳我。那就是:
      人的判断可以反复无常。
      但是 的D,已经不是前些年的样子。
      现在已经异常凶猛
      花了18大和19大制定出来的计划,一步一个脚印的去做了。
      你还敢嘲笑他?
      从自己的判断去说什么,不大放水就没钱吃饭了,什么地方债务就怎么样怎么样。
      太搞笑了
    • 逆理亦是真理: 举报  2019-03-16 18:54:35  评论

      我觉得你的能力是零,为什么呢?因为你根本不了解它们。然后只顾自说自话。你看最近的七中事件,那么明显肉眼都看得到的发霉长毛的面包,肉排。居然检测还合格。学校承包公司没有一方受到追责,最终很显然不了了之。这样的国度,这样暴露出来腐坏的小虫子都治不了。它们的思想层次还能有你想的高度?
    • 我本善良执着于你: 举报  2019-03-16 20:22:00  评论

      评论 逆理亦是真理:伤透心了?
    剩余 23 条评论  点击查看  我要评论
    作者:LNY4169 时间:2019-03-16 10:09:20
      世界发展到体量瓶颈 就是大鱼吃小鱼的过程
    作者:LNY4169 时间:2019-03-16 10:09:27
      这是一个大周期 活下去的不多
    作者:LNY4169 时间:2019-03-16 10:09:36
      靠着相当严谨的风险控制 资金管理和开平仓获得了盈利
    作者:zrm103 时间:2019-03-16 10:09:37
      我只知道物价上涨了,平时买菜感觉最明显,不是放水,难道是菜变好了,所以贵了?
    剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
    作者:LNY4169 时间:2019-03-16 10:09:42
      这部分人 我们称之为交易员 或者叫操盘手
    作者:LNY4169 时间:2019-03-16 10:09:50
      但这个圈子里还有极少数 完全是脱离忽悠和阴谋
    作者:LNY4169 时间:2019-03-16 10:10:01
      优质的精品帖子一惯支持
    作者:LNY4169 时间:2019-03-16 10:10:47
      顶也是一种支持
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 10:11:35
      千万不要惯性思维。去认为怎么样怎么样
      比如说什么不放水就没钱花,
      地方债就崩盘怎么样怎么样。
      地方债自然有人买单,
      30万亿理财,对应30万亿地方债,而且现在95%的理财都是在买地方债
      地方债只是总量大而已,只要把债一次性还清。利息没问题的。
      资管新规说的什么?理财不再保本保息。
      就是为了解决地方债做准备的。
      18年搞起资管新规。这两年肯定不会出什么事
      但是更长的周期,肯定1分钱的理财给1分钱的地方债买单。
      懂吗
      勿谓言之不预也。
      已经告诉你风险了,你还愿意去做。
      那只能盈亏自担
    • 潜水员乙2: 举报  2019-03-16 19:44:03  评论

      哇哇哇,妈妈,他们欺负我,我要他们死。
    • FICQAS: 举报  2019-03-17 08:46:12  评论

      呵呵,别人说怎么样怎么样就是惯性思维,你说怎么样怎么样就是真理?就地方政府那个天量债务黑洞,不放水还真就活不下去,不然你以为折腾出MLF、SLF、永续债什么的是闲得蛋疼?
    剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
    作者:冰魄p 时间:2019-03-16 10:13:58
      这个得顶
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 10:16:02
      19大开始搞得监察委,配合着国地税合并。以及公检法直管,武警直属。
      一切都预示一个事
      那就是未来的地方ZF不是以前的地方ZF了

      一系列的配套做出来。新闻都很少有篇幅把???

      说白了,钱没了,权没了,还一堆人盯着你,出了事还找你负责?;姑籛Z。

      明白?除了极个别的确实有实权的极个别的位置。现在的街道办事处啥样,以后地方ZF就是啥样。

      你确定收来的房产税,不够地方ZF花的?还非要大放水

      你还是过好自己的日子吧,不用给dfzf操心了。 你一届小P民操什么心啊。
    剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 10:20:16
      13-14年 这是个转折
      以前什么样,以后我们就绝对不会什么样
      之前我们追逐ZBZY,以后我们追求SHZY。
      以前我们追求极端,以后我们追求公平。
      没有什么原因。
      如果非要找个什么原因
      那就是
      你以为 的核心利益是啥啊。事房子?事股票?事rmb?还是什么乱七八糟的?
       的核心利益事ZQ。
      如果说13年之前,中国是一列高速飞驰的航母。上边全是金银财宝
      你作为当事人,哪怕 是把这些钱扔了,你也要让车停下来啊。
      没错。我们13年之后,做的事情,都是这些事。
    剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 10:22:33
      对了,还有一句话,不知道当讲不当讲啊。

      如果说大放水是稀释债务。

      现在好不容易把你们都套进来了,难道在大放水给你稀释了?

      那当年为什么要套你啊。

      你当操盘者都是傻X还是逻辑混乱。

      你被套进来,是因为你没有远见。就不要幻想着别人 是傻X了
    • 退而求其辞: 举报  2019-03-18 08:49:36  评论

      其实目的是债务转移。
    • zljkeqi: 举报  2019-03-18 09:38:51  评论

      这个最符合逻辑,想着现在政府大放水让房奴、卡奴轻易解套啊,老爷的钱怎么保值
    剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 10:23:54
      @ty_jaky1 2019-03-16 10:08:41
      16年的房地产大跃进,难道不是放水造成的吗
      -----------------------------
      水在哪??
      只不过是用买房人的未来30年推上去的而已。
      如果你买了房子,那就是用你未来30年的钱买的
      市面上哪有钱??
    • 田心和绿漫: 举报  2019-03-16 11:05:23  评论

      货币政策已转向,还说啥放水,ZQ不要了?!
    • 田心和绿漫: 举报  2019-03-16 11:05:49  评论

      楼主是明白人。
    剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 10:25:29
      @zrm103 2019-03-16 10:09:37
      我只知道物价上涨了,平时买菜感觉最明显,不是放水,难道是菜变好了,所以贵了?
      -----------------------------
      你只看见菜贵了,你没看见油价涨了。你也没看见房子和车都没人买了。
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 10:29:18
      好了,该说的观点说完了。。就为了反驳那个说要大放水的。
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 10:32:46
      还有 就是
      如果非要大放水
      那只会让你生活更艰难。
      你赚的钱全买了吃的。
      房子就更没用了。
      不信你可以看看委内瑞拉。
      你们不是非要说天朝是委内瑞拉?
      委内瑞拉需要炒房吗?
      不用的,一卷卫生纸会带给你充实的满足感
    • tianyajoel: 举报  2019-03-16 23:14:10  评论

      放水是饮鸩止渴,这个还是有不少人知道的。但是从98年至今货币超发已经成解决经济?;奈ㄒ弧家?。明知这药有毒喝下去以后难有好结果,可不喝立刻?;驮谘矍氨?。喝还是不喝,是个问题。问君何解?
    • 管中窥见豹: 举报  2019-03-18 10:52:09  评论

      评论 ty_老张96:这点说的很对,大放水年代,远的国民党时期,近的委内瑞拉,从来没用炒房的。
    我要评论
    作者:黄色油莱花 时间:2019-03-16 10:36:50
      股票我炒不高
    作者:best0720 时间:2019-03-16 10:37:00
      记号
    作者:成步堂_龙一 时间:2019-03-16 10:39:03
      人民币在一月份换锚了,放不放水这个论点已经不重要了,印钱又不让外汇流失过快是继续吹大债务泡沫,未来通缩的更惨?;褂幸恢智榭鼍褪遣灰饣懔?,直接印钱把地方政府债务,企业债务偿还完,这样水就下去了,流动性就足了,但是信用没了,其他国家直接不跟你外贸了,这种情况真是没救了。
    • 举爆我死马: 举报  2019-03-16 11:12:46  评论

      异议あり!
    • 冰龙之翼: 举报  2019-03-16 12:59:48  评论

      说的在理
    剩余 6 条评论  点击查看  我要评论
    作者:南蛮如水 时间:2019-03-16 10:39:58
      刘明细看。
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 10:42:35
      @成步堂_龙一 2019-03-16 10:39:03
      人民币在一月份换锚了,放不放水这个论点已经不重要了,印钱又不让外汇流失过快是继续吹大债务泡沫,未来通缩的更惨?;褂幸恢智榭鼍褪遣灰饣懔?,直接印钱把地方政府债务,企业债务偿还完,这样水就下去了,流动性就足了,但是信用没了,其他国家直接不跟你外贸了,这种情况真是没救了。
      -----------------------------
      那只是告诉你而已。
      其实到现在为止,央行 都一只没说人民币的锚 是什么。
      以外汇为锚,也是底下人猜出来的。
      至于换锚,那也只是告诉你而已。
      就跟论坛的人告诉你,要大放水了,赶紧去买房吧。再不买房买不起了一码事。
    • 达文西的爷爷: 举报  2019-03-16 13:38:25  评论

      傻子都知道要是换锚,肯定是换黄金和土地,农村巨大体量的土地就是RMB的锚
    • ty_老张96: 举报  2019-03-16 14:09:42  评论

      评论 达文西的爷爷:你这样说是没问题的。不过目前来说还不行因为政策不允许
    剩余 5 条评论  点击查看  我要评论
    作者:remi6z 时间:2019-03-16 10:44:45
      受益匪浅
    作者:Fighting4Dream 时间:2019-03-16 10:44:59
      放水是肯定的,只不过与P民无关,都进了体质内和国器,看看涨薪的是哪些人就知道了。说白了就是稀释你P民的劳动,你又能奈之何?
    我要评论
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 10:46:37
      @Fighting4Dream 2019-03-16 10:44:59
      放水是肯定的,只不过与P民无关,都进了体质内和国器,看看涨薪的是哪些人就知道了。说白了就是稀释你P民的劳动,你又能奈之何?
      -----------------------------
      体制内这么多人都丢了编制了,你来说这个?
      20年前巡街的都是警察,特警,现在都是特勤
    剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
    作者:昨天的玛瑙 时间:2019-03-16 10:53:18
      头脑清醒
      大多数人都看的太短,太近
      菜钱不含糊,房钱不清楚
    • ty_老张96: 举报  2019-03-16 10:56:40  评论

      是啊。 经济就是这样。 如果一个国家的人,买车买房买菜买油。那买菜就绝对不会开支高到哪里去 如果一个国家的人,所有人赚的钱只买菜买水果。那所有的人也只能买得起菜和水果。
    • 看花落地: 举报  2019-03-16 14:19:12  评论

      评论 ty_老张96
    剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
    作者:wwwwjjjjxxxx 时间:2019-03-16 10:59:39
      @天上人一间 2019-03-16 10:43:36
      今年一月份放水三万亿了
      -----------------------------
      可能标准变了!区区3万亿已经不算放大水了!
    我要评论
    作者:我是鱼yu 时间:2019-03-16 11:07:50
      楼主继续更 写的很好
    作者:潮喷 时间:2019-03-16 11:16:13
      组织一直顺应天道,维持叼民的预期是需要炮灰。按以前的预期全都折腾起来,活下来的以为人定胜天呢
    作者:土山笑听风唱恋歌 时间:2019-03-16 11:17:24
      紧3年放水5年
    作者:孔雀翎2018 时间:2019-03-16 11:31:56
      非常认同楼主的观点,很多这个时候还在大谈房价还会上涨的人真不知道是怎么想的,市面上缺钱,买房的人只要是贷款,房款中相当一部分体量压根儿就不是印出来的钱,而是以个人甚至是家庭未来若干年的潜在收入来支付,这种弱平衡真的是很可怕,他们也不好好想想,身体健康,子女教育,自己的生活质量,可能的大额支出。。。所以可以看到,房地产税的两大阵营,一边的人幸灾乐祸的支持,一边的人冷嘲热讽的表达不满,却完全忘了这税也许本来就应该没有
    • ty_老张96: 举报  2019-03-16 11:39:44  评论

      这样的社会只能是狼性的。顺天者呗,逆天者亡,赢者通吃。
    • 孔雀翎2018: 举报  2019-03-16 11:41:46  评论

      正解
    剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
    作者:秋枫染霜叶 时间:2019-03-16 11:37:44
      稀释p民的劳动,那以后底层人民是不是更艰难了?套进去的房产是不是要锁死在手中?
    • 曦辰23: 举报  2019-03-18 09:17:37  评论

      评论 秋枫染霜叶:房子是住的,不是炒的。房子是会旧的,还会垮掉,几十年+后房子垮塌了烂掉…你的财富就灰飞烟灭,而后来人会继续轮回…
    • 秋枫染霜叶: 举报  2019-03-18 10:12:48  评论

      评论 曦辰23:那房子岂不是失去了他不动产的商品价值,几代人积累的财富无法通过房产传承下去,只能当韭菜了
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    作者:绿皮车大佬 时间:2019-03-16 11:46:10
      以老头为主。
    作者:一切归于湮灭 时间:2019-03-16 11:48:35
      建议楼主先去看看央行的数据,再来讲!
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    作者:是谁在诉说 时间:2019-03-16 12:03:20
      楼主牛逼。一定发了发财了
    作者:jmhzw 时间:2019-03-16 12:03:29
      虽然你说的不错,不过坛子里别的人已经说烂了。你这算是啥?后知后觉马后炮?
      算了,做人不能太苛刻,看到你观点正常的前提下,给你顶一下吧。
    作者:zjw921128 时间:2019-03-16 12:24:53
      楼主大材,但是楼上说16年大放水没说错,人家真没说错!但是这次是最后一次,重要事说三遍,有可能三十内最后一次。

      ..
      大家勒紧裤带,等着过苦日子吧!.



      意淫的有以下几大类:



      一,官二,富二,贵二,拆二。



      二,做寄生虫的女人。


      三,弱智儿童快乐多!



      四,忽悠大家接盘的
    作者:ty_军753 时间:2019-03-16 12:45:14
      李嘉诚为什么退休之前说大家以后要勒紧腰带过了,说了句真话。所谓的大放水,简直狗屁不通。重点城市好的地段还是不错,但是大部分地区哀鸿遍野。
    我要评论
    作者:桃源哥陈抟 时间:2019-03-16 12:59:13
      大方向正确,
      难得一见,干货级。
      标记下
    作者:渝余愚虞 时间:2019-03-16 13:01:22
      他们不看看汇率。去年差点破七了,今年6.7左右。放大水?敢吗?
    • ty_老张96: 举报  2019-03-16 13:22:15  评论

      人民币汇率这种走势,本来就是说明很舒服,怎么走都可以。流动资金少了。
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    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 13:20:25
      楼下竟然有人反驳我,说地方zf举债搞基建是放水。
      逗乐我了。
      打个比方。

      b去修了条路。问银行贷款带了100块。然后b拿去修路了。银行收了b100块的欠条,转手卖给了a。然后说拿着这个欠条说你拿着就行了。一年给你5%的利息。
      市面上多出来一分钱了吗?这算是放水了吗?

      把角色b换成政府,就成了放水。笑死我了。
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    作者:瑞脑金兽 时间:2019-03-16 13:36:09
      几十年路漫漫,韮菜终于觉醒了,钱放在银行里存着,那点利息是跑不赢CPI的跑不赢铸币税的,几代韮菜节衣缩食终于省够了不用工作靠吃利息的原始资金,六个钱包的利息养一个人完全没有问题,却发现什么都涨了,特别是房子一波接一波的踏空,这道简单的算术题摆在面前再也忍不住了,幸福地加入了房奴队列。
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    作者:ty_心的挑战 时间:2019-03-16 13:40:49
      不说大放水,怎么忽悠买房子!都是套路。
    作者:渔来渔乐 时间:2019-03-16 13:42:52
      现在应该是放水的速度,跟不上债务的速度。
      而不是没放水

      这应该是放水后期有可能失控的现象,救不了火。 导致很多人坚信政府一定还会大放水。
    作者:渔来渔乐 时间:2019-03-16 13:47:08
      楼主的逻辑有问题

      第一,举债会导致市场上的钱多

      第二,把房奴未来几十年的钱,现在贷给房奴买房, 也是放水。
      不能说这个不是放水

      楼主回去想清楚这两个问题,再回复
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    作者:pigheadthree2014 时间:2019-03-16 13:48:43
      mark
    作者:南唐天才将军 时间:2019-03-16 13:49:18
      刘明,不懂经济,但听着很有道理。
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 13:52:26
      嗯,你家什么都是放水。放的火都是水,行了吧。
      用房奴未来30年的劳动套出来的钱,也是水,行了吧?
      别逗了。知不知道货币的本质是什么?是政府的信用?还是政府体系内所有劳动者创造的财富?我不知道
      不过我只想问你一句,如果说你未来30年的劳动,除了吃喝拉撒剩下的顶一盆水,你同意么?
      你同意的话给我打个欠条,我给你一盆水,咋样。
    • 伤心2025: 举报  2019-03-16 13:58:27  评论

      那些傻子的口水就是放的水
    • pengbubu: 举报  2019-03-18 20:39:32  评论

      近几年确实政府不存在大放水的可能,像4W亿这种计划,18年,19年的大环境有多差,这个是有目共睹的; 政府的动作只是为了确保国内经济不出现大问题做出来调节,这点我认同你的说法; 对于房贷这点我不同意你的观点,居民买房贷款是欠银行的钱没错,开发商拿到的是钱,不是欠条,是可以在市场里流通的
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    作者:因肺结缘 时间:2019-03-16 13:55:21
      有才
    作者:渔来渔乐 时间:2019-03-16 13:56:23
      @ty_老张96 2019-03-16 13:52:26
      嗯,你家什么都是放水。放的火都是水,行了吧。
      用房奴未来30年的劳动套出来的钱,也是水,行了吧?
      别逗了。知不知道货币的本质是什么?是政府的信用?还是政府体系内所有劳动者创造的财富?我不知道
      不过我只想问你一句,如果说你未来30年的劳动,除了吃喝拉撒剩下的顶一盆水,你同意么?
      你同意的话给我打个欠条,我给你一盆水,咋样。
      -----------------------------
      哈哈哈,房奴未来30年的劳动套出来的钱————不是水???哈哈哈,那是什么?
    剩余 10 条评论  点击查看  我要评论
    作者:渔来渔乐 时间:2019-03-16 13:57:16
      就是不同意啊, 这里面有风险的啊
    作者:渔来渔乐 时间:2019-03-16 13:58:28
      首先,这是水,

      第二,这里面有风险,你未来30年,有可能赚不了那么多的

      除非社会财富一直这么增长
    剩余 6 条评论  点击查看  我要评论
    作者:稀土2016 时间:2019-03-16 14:01:51
      这个糟老头子,坏得很
    作者:渔来渔乐 时间:2019-03-16 14:06:13
      楼主这样的完全无法讨论
      只是指出逻辑问题,就开始不知道扯哪里去了。
    • 加菲猫25: 举报  2019-03-17 09:09:34  评论

      评论 渔来渔乐:楼主已委婉指出了你是只不懂人话的朝三暮四猴子,看你这胡搅蛮缠的劲也是可笑的很,哈哈
    我要评论
    作者:渔来渔乐 时间:2019-03-16 14:07:30
      第一, 把房奴未来30年的钱贷给房奴, 是放水

      先搞清楚这个问题,是还是不是?如果 不是,为什么?
    • 孔雀翎2018: 举报  2019-03-16 14:44:46  评论

      那不叫水,那叫债权和债务关系!是动态的,有还的了的,也有还不了的,还有不可控的,你不能把不确定的当成是已经在兜里的!
    • 渔来渔乐: 举报  2019-03-16 14:48:30  评论

      评论 孔雀翎2018:现在就是把不确定的当成是已经在兜里的! 知道吗,债权和债务关系是有不确定因素的。
    剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
    作者:淡薄无界 时间:2019-03-16 14:09:07
      关键是经坛很多人被货币超发论误导了,很多人搞不清楚什么是流通货币,什么是信用货币。假如央行放水的话,商业银行还需发行永续债么?
    剩余 4 条评论  点击查看  我要评论
    作者:达文西的爷爷 时间:2019-03-16 14:10:18
      楼主有一定的理解水平和理论基础,但是,光有这些远远不够,跟修仙一样,没历练过一千年一次的大劫,就成不了仙,最多修到人精级别,2017年底各大媒体如丧考妣的报道国内汽车销量断崖式下降,这是一个极其重要的信号:可有可无的消费已经被大多数中产选择放弃了!山上的大佬们看到吓得肝颤~这是要崩溃的节奏哦~!所以有了2019年一月份的所谓3万亿央票逆回购放水,原以为这一波起码能撑个半年,结果2月份各种经济指标依然掉头向下,很不给大佬面子,怎么办?不放水立马经济就死给你看了,所以,水是一定要放滴,还放话出来民营经济小微企业就看你们的了~!我擦,这是什么情况?敢情一直是经济主心骨的国企央企不行了??
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    作者:渔来渔乐 时间:2019-03-16 14:10:24
      @淡薄无界 2019-03-16 14:09:07
      关键是经坛很多人被货币超发论误导了,很多人搞不清楚什么是流通货币,什么是信用货币。假如央行放水的话,商业银行还需发行永续债么?
      -----------------------------
      那这样

      把你的放水的定义给出来。 然后大家才可以对应着讨论
    我要评论
    作者:世间何事123 时间:2019-03-16 14:13:13
      经济社会要喝西北风了
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 14:13:14
      @渔来渔乐 2019-03-16 14:07:30
      第一, 把房奴未来30年的钱贷给房奴, 是放水
      先搞清楚这个问题,是还是不是?如果 不是,为什么?
      -----------------------------
      你先别搞笑了。是把房奴未来30年的钱带出来给房奴吗??
      我跟你说,土地财政以及房地产制度是把房奴未来30年 的钱贷出来给ZF花了。
      给房奴??你想啥啊。给房奴那就不叫奴了
    我要评论
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 14:14:59
      td财政以及房地产制度的本质。就是拿房奴未来30年的时间创造的财富。提前搞出来,给现在的ZF花,除了拉动了一部分就业和增长。
      过去20年,中国区的财富增长,只不过让大家忽略了事情的本质。
      本帖拒绝胡搅蛮缠啊
    • 达文西的爷爷: 举报  2019-03-16 14:23:15  评论

      房奴未来30年的钱对应的财富在哪里?政府花着没有财富对应的印出来的钱,这不是水是什么?
    • 达文西的爷爷: 举报  2019-03-16 14:25:01  评论

      你可千万别说对应的财富是房子哦~一堆砖头水泥真的不值几百万~
    剩余 13 条评论  点击查看  我要评论
    作者:渔来渔乐 时间:2019-03-16 14:16:31
      @渔来渔乐 2019-03-16 14:07:30
      第一, 把房奴未来30年的钱贷给房奴, 是放水
      先搞清楚这个问题,是还是不是?如果 不是,为什么?
      -----------------------------
      @ty_老张96 2019-03-16 14:13:14
      你先别搞笑了。是把房奴未来30年的钱带出来给房奴吗??
      我跟你说,土地财政以及房地产制度是把房奴未来30年 的钱贷出来给ZF花了。
      给房奴??你想啥啊。给房奴那就不叫奴了
      -----------------------------
      啥? 这样就不算放水

      你理解的放水到底是什么???

      把房奴未来30年的钱, 拿到现在用,是不是放水?? 你不要管是给谁花

      是不是把未来的, 还不属于现在的钱,提前拿出来了
      ——————这属不属于放水????????????????????????????????????????
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 14:21:13
      @达文西的爷爷 2019-03-16 14:10:18
      楼主有一定的理解水平和理论基础,但是,光有这些远远不够,跟修仙一样,没历练过一千年一次的大劫,就成不了仙,最多修到人精级别,2017年底各大媒体如丧考妣的报道国内汽车销量断崖式下降,这是一个极其重要的信号:可有可无的消费已经被大多数中产选择放弃了!山上的大佬们看到吓得肝颤~这是要崩溃的节奏哦~!所以有了2019年一月份的所谓3万亿央票逆回购放水,原以为这一波起码能撑个半年,结果2月份各种经济指标依然掉头......
      -----------------------------
      你的水平,暂时还分不清水和water的区别?;故潜鹉至?。
    • jiweidong123456: 举报  2019-04-06 16:28:03  评论

      放水要辩证的看有时候放水也是辩证着放,根本不懂老爷们的操作,在释放流动性中不断的收回流动性,从18年11月到2月几个月中一放一紧,还收回去,7000亿基础货币
    我要评论
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 14:23:19
      说房奴未来30年的钱贷款出来,叫放水的。给你们讲个童话故事。

      从前有个老农,养了几只猴子。老农跟猴子说早上吃3个栗子,晚上吃4个。猴子都很不高兴。。然后老农跟猴子说早上吃4个栗子,晚上吃3个栗子。猴子高兴的跳起来了。。
      哈哈哈哈哈哈

      你发现了没,有时候我们就是在跟猴子聊天。
    • 潜水员乙2: 举报  2019-03-16 20:00:06  评论

      后来,猴子们把老农吃了。
    • 瑞峰牛: 举报  2019-03-17 09:10:24  评论

      放水不就是提前消费吗?竭泽而渔。这道理大家都懂啊
    剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
    作者:渔来渔乐 时间:2019-03-16 14:25:16
      @ty_老张96 2019-03-16 14:23:19
      说房奴未来30年的钱贷款出来,叫放水的。给你们讲个童话故事。
      从前有个老农,养了几只猴子。老农跟猴子说早上吃3个栗子,晚上吃4个。猴子都很不高兴。。然后老农跟猴子说早上吃4个栗子,晚上吃3个栗子。猴子高兴的跳起来了。。
      哈哈哈哈哈哈
      你发现了没,有时候我们就是在跟猴子聊天。
      -----------------------------

      哈哈哈,简直了?。?!这里对于1天来说 , 总量不变

      但是对于早上来说, 放水了

      下午把水收回去, 可控

      放水并不可怕,没什么的,主要在于能收回去
    • 达文西的爷爷: 举报  2019-03-16 14:29:51  评论

      放的水要是能收回去也不存在钱的通货膨胀了
    • 渔来渔乐: 举报  2019-03-16 14:33:19  评论

      评论 达文西的爷爷:收回去就通缩了, 只是通缩受不受得了而已。 就像那些猴子, 早上是开心啊。 但是到了晚上饿了, 就很麻烦的,很难管理的。 早上吃4个惯了, 下午吃3个。 顶不住啊
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    作者:渔来渔乐 时间:2019-03-16 14:27:14
      你再假设,有100只猴子。 有一半猴子,只要半天的寿命

      那么对于一天再说,就存在50个栗子的死债了
    我要评论
    作者:渔来渔乐 时间:2019-03-16 14:29:26
      楼主,你真的逻辑有问题
    作者:人生初见XX 时间:2019-03-16 14:30:37
      恩,楼主的分析比较客观。房地产是泡沫吗?不,不能说是泡沫,只能里面注入了太多的水,那么水的来源是哪里?答案应该就是透支未来(普遍的旁贷,20年?30年?这些都是透支的)?;诟谋渥陨砩钏蕉钢蠢?,这并不可怕,也没什么可指责的,可怕的是透支之后不可控的因素导致入不敷出,资金链运转不良。最直接体现在:总收入扣除各种贷后,不能再匹配优质生活水平(教育、医疗、养老。。。)。
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 14:31:23
      @渔来渔乐 2019-03-16 14:07:30
      第一, 把房奴未来30年的钱贷给房奴, 是放水
      先搞清楚这个问题,是还是不是?如果 不是,为什么?
      -----------------------------
      @ty_老张96 2019-03-16 14:13:14
      你先别搞笑了。是把房奴未来30年的钱带出来给房奴吗??
      我跟你说,土地财政以及房地产制度是把房奴未来30年 的钱贷出来给ZF花了。
      给房奴??你想啥啊。给房奴那就不叫奴了
      -----------------------------
      @渔来渔乐 2019-03-16 14:16:31
      啥? 这样就不算放水
      你理解的放水到底是什么???
      把房奴未来30年的钱, 拿到现在用,是不是放水?? 你不要管是给谁花
      是不是把未来的, 还不属于现在的钱,提前拿出来了
      ——————这属不属于放水????????????????????????????????????????
      -----------------------------
      我借给你钱,让你花。这就叫放水吗?你不用还吗?
      钱是什么?钱只是纸,但是钱代表的是人创造的财富。
      你现在花你未来的钱,懂了吗。
      非要计较一些数据。
      为啥年年M2涨,年年越来越紧?
      按你这么说,不应该越来越宽松吗?
      你有100,马云有100W.你俩加起来1000100.但是你俩每个人每天只花200。如果再考虑有贷款行为,那市面上的钱会越来越多,但是会越来越缺。
      钱的本质是财富。但是当钱多到一定程度 那就是纸和数字
    • 达文西的爷爷: 举报  2019-03-16 14:45:32  评论

      你觉得民国时期的金圆券算钱么?超大面额的金圆券实际上有相对应的黄金可以兑付么?政府信用确实是货币支撑力量之一,但是注意,只是一部分的支撑力量,金圆券主要的支撑力量还是相对应的黄金实物
    • 阿超丿帅哥: 举报  2019-03-16 20:48:35  评论

      你说的情况只发生在货币乘数在1的情况下,现实是中国的货币乘数是5。什么意思,相当于A有100元存在银行,银行借给了B。之后B把钱存在银行,银行又贷给了C……以此类推,进行了5次。结果就是原本只有100元钱,经过多次贷款导致了市面上出现了500元钱。后果是物币供需不匹配,物价上涨。
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    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 14:34:53
      @ty_老张96 2019-03-16 14:23:19
      说房奴未来30年的钱贷款出来,叫放水的。给你们讲个童话故事。
      从前有个老农,养了几只猴子。老农跟猴子说早上吃3个栗子,晚上吃4个。猴子都很不高兴。。然后老农跟猴子说早上吃4个栗子,晚上吃3个栗子。猴子高兴的跳起来了。。
      哈哈哈哈哈哈
      你发现了没,有时候我们就是在跟猴子聊天。
      -----------------------------
      @渔来渔乐 2019-03-16 14:25:16
      哈哈哈,简直了?。?!这里对于1天来说 , 总量不变
      但是对于早上来说, 放水了
      下午把水收回去, 可控
      放水并不可怕,没什么的,主要在于能收回去
      -----------------------------哎
      逻辑有问题,就辫不通。

      你创造的财富,跟你吃的饭一样,总量是会越来越多。

      难道你到现在为止,你吃了100吨饭,到明天能成99吨吗?

      你能吐出来吗?拉出来的那是屎,消化完了
    作者:渔来渔乐 时间:2019-03-16 14:35:02
      @渔来渔乐 2019-03-16 14:07:30
      第一, 把房奴未来30年的钱贷给房奴, 是放水
      先搞清楚这个问题,是还是不是?如果 不是,为什么?
      -----------------------------
      @ty_老张96 2019-03-16 14:13:14
      你先别搞笑了。是把房奴未来30年的钱带出来给房奴吗??
      我跟你说,土地财政以及房地产制度是把房奴未来30年 的钱贷出来给ZF花了。
      给房奴??你想啥啊。给房奴那就不叫奴了
      -----------------------------
      @渔来渔乐 2019-03-16 14:16:31
      啥? 这样就不算放水
      你理解的放水到底是什么???
      把房奴未来30年的钱, 拿到现在用,是不是放水?? 你不要管是给谁花
      是不是把未来的, 还不属于现在的钱,提前拿出来了
      ——————这属不属于放水????????????????????????????????????????
      -----------------------------
      @ty_老张96 2019-03-16 14:31:23
      我借给你钱,让你花。这就叫放水吗?你不用还吗?
      钱是什么?钱只是纸,但是钱代表的是人创造的财富。
      你现在花你未来的钱,懂了吗。
      非要计较一些数据。
      为啥年年M2涨,年年越来越紧?
      按你这么说,不应该越来越宽松吗?
      你有100,马云有100W.你俩加起来1000100.但是你俩每个人每天只花200。如果再考虑有贷款行为,那市面上的钱会越来越多,但是会越来越缺。
      钱的本质是财富。但是当钱多到一定......
      -----------------------------
      这里面逻辑又有很大问题

      谁告诉你,M2涨,应该越来越宽松???
    作者:渔来渔乐 时间:2019-03-16 14:35:40
      m2涨,你债务,利率涨得更快,就不会越来越宽松
    作者:渔来渔乐 时间:2019-03-16 14:37:22
      @ty_老张96 2019-03-16 14:23:19
      说房奴未来30年的钱贷款出来,叫放水的。给你们讲个童话故事。
      从前有个老农,养了几只猴子。老农跟猴子说早上吃3个栗子,晚上吃4个。猴子都很不高兴。。然后老农跟猴子说早上吃4个栗子,晚上吃3个栗子。猴子高兴的跳起来了。。
      哈哈哈哈哈哈
      你发现了没,有时候我们就是在跟猴子聊天。
      -----------------------------
      @渔来渔乐 2019-03-16 14:25:16
      哈哈哈,简直了?。?!这里对于1天来说 , 总量不变
      但是对于早上来说, 放水了
      下午把水收回去, 可控
      放水并不可怕,没什么的,主要在于能收回去
      -----------------------------
      @ty_老张96 2019-03-16 14:34:53
      哎
      逻辑有问题,就辫不通。
      你创造的财富,跟你吃的饭一样,总量是会越来越多。
      难道你到现在为止,你吃了100吨饭,到明天能成99吨吗?
      你能吐出来吗?拉出来的那是屎,消化完了
      -----------------------------

      又扯到哪里去??? 谁告诉你你创造的财富,跟你吃的饭一样,总量是会越来越多???
      有可能你创造的财富,不够你消耗和还债
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 14:39:23
      通货膨胀。在西方国家看来。2%上下都是可以接受的。对经济发展是有利的。

      美国的通涨最近也是2%-3% 美债的收益率基本也是这个水平
      也就是说,你持有美元,只要买入相应的对冲。是不存在货币贬值现象的

      BUT 你们说的放水是什么?2%的通胀是放水么?

      我个人理解。中国历史上只有一次是放水的。那就是08年的4WE.
      无端创造了太多的货币,造成了严重的通涨。
      剩下的都是冤有头债有主。

      举例子。一共40年,一共就这么多经济增长和货币总量。如果你10年花完了40年的,

      那你未来30年就无钱可花

      怎么着,还非得吃完的吐出来才能说你饿了吗?难道不是你到了中午12点不吃午饭就会饿吗
    • 达文西的爷爷: 举报  2019-03-16 14:49:05  评论

      你觉得未来30年将无钱可花,所以得出不会再大放水的结论?
    • 阿超丿帅哥: 举报  2019-03-16 20:58:10  评论

      08年那叫无锚印钞,比放水还要严重的多的多。
    剩余 4 条评论  点击查看  我要评论
    作者:zhenmoyou 时间:2019-03-16 14:40:33
      也不知道说的啥。说的那么复杂。老百姓去菜场转一圈不就知道有没有放水!难道是一五毛老太监发的贴?
    • 达文西的爷爷: 举报  2019-03-16 14:53:13  评论

      现在都不用去菜场转了,打开手机看余额宝利息走势就知道是不是又放水了,哈哈
    • 英文字母TY: 举报  2019-03-17 01:21:43  评论

      评论 达文西的爷爷 :只要不是直接开印钞机物价都不会有太大变动,就算传递过来涨幅也有限就怕像委内瑞拉那样直接开印钞机
    我要评论
    作者:渔来渔乐 时间:2019-03-16 14:40:58
      @ty_老张96 2019-03-16 14:23:19
      说房奴未来30年的钱贷款出来,叫放水的。给你们讲个童话故事。
      从前有个老农,养了几只猴子。老农跟猴子说早上吃3个栗子,晚上吃4个。猴子都很不高兴。。然后老农跟猴子说早上吃4个栗子,晚上吃3个栗子。猴子高兴的跳起来了。。
      哈哈哈哈哈哈
      你发现了没,有时候我们就是在跟猴子聊天。
      -----------------------------
      @渔来渔乐 2019-03-16 14:25:16
      哈哈哈,简直了?。?!这里对于1天来说 , 总量不变
      但是对于早上来说, 放水了
      下午把水收回去, 可控
      放水并不可怕,没什么的,主要在于能收回去
      -----------------------------
      @ty_老张96 2019-03-16 14:34:53
      哎
      逻辑有问题,就辫不通。
      你创造的财富,跟你吃的饭一样,总量是会越来越多。
      难道你到现在为止,你吃了100吨饭,到明天能成99吨吗?
      你能吐出来吗?拉出来的那是屎,消化完了
      -----------------------------

      一个问题一个问题来
      你举得猴子吃栗的例子。 这里面,农夫早上放水了。 先把这个问题搞清楚。

      讨论问题,定义要清晰
    作者:渔来渔乐 时间:2019-03-16 14:42:45
      @ty_老张96 2019-03-16 14:39:23
      通货膨胀。在西方国家看来。2%上下都是可以接受的。对经济发展是有利的。
      美国的通涨最近也是2%-3% 美债的收益率基本也是这个水平
      也就是说,你持有美元,只要买入相应的对冲。是不存在货币贬值现象的
      BUT 你们说的放水是什么?2%的通胀是放水么?
      我个人理解。中国历史上只有一次是放水的。那就是08年的4WE.
      无端创造了太多的货币,造成了严重的通涨。
      剩下的都是冤有头债有主。
      举例子。......
      -----------------------------

      说个问题就是了, 就是说你后面 30年, 能不能做到不花钱。 还有会不会出现其他重大变故。
    楼主ty_老张96 时间:2019-03-16 14:43:37
      @ty_老张96 2019-03-16 14:23:19
      说房奴未来30年的钱贷款出来,叫放水的。给你们讲个童话故事。
      从前有个老农,养了几只猴子。老农跟猴子说早上吃3个栗子,晚上吃4个。猴子都很不高兴。。然后老农跟猴子说早上吃4个栗子,晚上吃3个栗子。猴子高兴的跳起来了。。
      哈哈哈哈哈哈
      你发现了没,有时候我们就是在跟猴子聊天。
      -----------------------------
      @渔来渔乐 2019-03-16 14:25:16
      哈哈哈,简直了?。?!这里对于1天来说 , 总量不变
      但是对于早上来说, 放水了
      下午把水收回去, 可控
      放水并不可怕,没什么的,主要在于能收回去
      -----------------------------
      @ty_老张96 2019-03-16 14:34:53
      哎
      逻辑有问题,就辫不通。
      你创造的财富,跟你吃的饭一样,总量是会越来越多。
      难道你到现在为止,你吃了100吨饭,到明天能成99吨吗?
      你能吐出来吗?拉出来的那是屎,消化完了
      -----------------------------
      @渔来渔乐 2019-03-16 14:37:22
      又扯到哪里去??? 谁告诉你你创造的财富,跟你吃的饭一样,总量是会越来越多???
      有可能你创造的财富,不够你消耗和还债
      -----------------------------
      今天你赚了100块钱。明天你赚了200块钱。一共300块钱。第三天又赚了100块钱,难道不是400块钱了?
      你到了第5天 你怎么做到少于400块钱??
      难道总量不是越来越多么???

      跟你辩真的是浪费时间。常识都需要解释
    我要评论
    作者:渔来渔乐 时间:2019-03-16 14:44:00
     ?。ň倮?。一共40年,一共就这么多经济增长和货币总量。如果你10年花完了40年的,

      那你未来30年就无钱可花)


      你当然可以这样做。 这样做的风险大,而且很有可能收不住。
    • 人生初见XX: 举报  2019-03-16 14:47:47  评论

      “10年花完了40年的”,说明透支了未来30年,那就需要保证后面的30年的收入稳定中有所增长,否则经济链运转不良,就崩了。
    • 达文西的爷爷: 举报  2019-03-16 14:58:43  评论

      评论 人生初见XX:后面30年不但要稳定还要增长?这是不可能完成的任务好么,一棵树还能长到天上去?
    剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
    作者:人生初见XX 时间:2019-03-16 14:44:32
      贷款买房,就是提前消费,透支未来,同时也是指定消费在房产上。比如你在购房之前有存款50万乃至更多,但要购买一套价值100万的房,就需要再贷50万,就指定了未来几年、几十年的净收入消费在房产上。如果只是购买价值50万的房,那么手中存款清零,也属于制定消费在房产之中。总之,提前消费的越多,指定消费的时间越长。
    作者:渔来渔乐 时间:2019-03-16 14:45:08
      这就导致,后面30年没钱花啊。怎么办,饿啊

      那就把后面70年的钱也拿来先花了再说。

      30年后再饿
    • ty_老张96: 举报  2019-03-16 14:47:17  评论

      你这么说也没问题。 不过没人相信你能活200岁 所以到了一定年限,就没人会借给你钱。 所以最后的那些年,就会过的很难过。 因为你要还债
    • 人生初见XX: 举报  2019-03-16 14:50:10  评论

      怎么会导致后面30年没钱花???后面的30年又不是坐吃山空,入大于出就可以保持良性运转。
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